Клуб коллекционеров старинного стекла
Главная | Граненые стаканы - Страница 69 - Форум | Регистрация | Вход
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 69 из 70«1267686970»
Модератор форума: Есаул 
Форум » Классификатор тары и упаковки » Стаканы,рюмки,стопки. » Граненые стаканы
Граненые стаканы
СанычДата: Понедельник, 11.09.2017, 18:01 | Сообщение # 1021
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Имя: Николай Александрович
Награды: 2
Статус: Online
Как говаривал один мой друг : "Праздник - есть праздник и нечего над ним издеваться!",
поэтому очень правильные слова  ув. Штирлица прошу принять как руководство к действию!
 
karamaz28Дата: Среда, 13.09.2017, 20:00 | Сообщение # 1022
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Уважаемые фуромчане, коллеционеры и любители стаканов. В этой теме, сообщение №26, стр. 2, проскочил очень интересный стакан. Стакан-мерник. Подскажите, что это за зверь такой. Это единственный поверенный стакан, который я встречал. Хотя стаканы не моя тема, мало видел, мало знаю. Встречаются ли ещё поверенные стаканы? Мерник для чего? Если это относится к лабораторной посуде, тогда для них были свои требования. Если к общепитовской, тогда любопытно. В это время в буфетах, ресторанах, столовых (кафе) наливали крепкие спиртные напитки как раз примерно такими стаканчиками. Не для этого ли их выпускали? Возможно ли, что питейные заведения снабжались именно такими стаканчиками, которые были поверенны? Или всё таки лабораторная посуда?
С уважением Александр.


С уважением, Александр.
 
ШтирлицДата: Среда, 13.09.2017, 20:41 | Сообщение # 1023
Группа: Проверенные
Сообщений: 3804
Имя: Игорь
Награды: 7
Статус: Offline
Думаю, всё-таки общепитовский. Лабораторная/медицинская посуда изначально делалась с ризками или наносились они машинным способом красящим составом. Да и не похож он ни на что другое. Есть еще стопочки мерные бытовые, но они уж совсем маленькие и без поверки.
 
МитрийДата: Среда, 13.09.2017, 20:53 | Сообщение # 1024
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Имя: Дмитрий
Награды: 1
Статус: Offline
Гос. поверенная посуда - только для продажи напитков в разлив.

Удачи!    С уважением, Дмитрий.


Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
 
karamaz28Дата: Среда, 13.09.2017, 22:01 | Сообщение # 1025
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Митрий ()
Гос. поверенная посуда - только для продажи напитков в разлив.Удачи!    С уважением, Дмитрий.

 А как же поверенные средства измерения на предприятиях? У нас в ОТК на разлив не продают. А используют стандартные средства измерения, только поверенные в ЦСМ. 
По стакану из сообщения № 26. Пивные кружки тоже были средством измерения. Однако каждая калибровалась. Чем в то время отличалась лабораторная? Технология в то время не позволяла при изготовлении добиваться необходимой точности. 
Анализируя, вспомнил, что у нас на работе полно поверенных средств измерений. На производстве, ОТК и лаборатории. Берётся тех. процесс, выбираются средства измерения, описанные в нём (рабочие и контрольные) и везутся на ЦСМ. Там их поверяют и возвращают обратно. Ими и пользуются. Для измерения небольших объёмов с небольшой точность, вполне могли использоваться и стандартные стаканы. Поверенные и клеймённые. Это объясняет. почему они очень редко встречаются. Но встречаются. Если бы их выпускали для общепита, их было бы как пивных кружек (послевоенных). Или даже больше. Я не знаю, как много их в коллекциях, как часто они встречаются. На форумах вижу крайне редко. Поправьте, если не прав.


С уважением, Александр.
 
МитрийДата: Среда, 13.09.2017, 22:57 | Сообщение # 1026
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Имя: Дмитрий
Награды: 1
Статус: Offline
Уважаемый karamaz28, специально для Вас уточню - Гос. поверенная СТЕКЛЯННАЯ посуда - только для продажи напитков в разлив. Когда Вы видели стеклянный "эталон" на Вашем ОТК?...

Удачи!    С уважением, Дмитрий.


Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
 
karamaz28Дата: Четверг, 14.09.2017, 00:46 | Сообщение # 1027
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
$IMAGE1$Уважаемый Митрий.
1. У нас в ОТК не эталоны. Этало́н — средство измерений (или комплекс средств измерений), обеспечивающее воспроизведение и (или) хранение единицы, а также передачу её размера нижестоящим по поверочной схеме средствам измерений и утверждённое в качестве образца в установленном порядке. Спутаны понятия эталон и поверенные единицы измерения. Наличие клейма говорит только о том, что они поверенны. Эталонов я вообще в своей жизни не видел.
2. " Гос. поверенная СТЕКЛЯННАЯ посуда - только для продажи напитков в разлив."На каких документах основано это утверждение? Подскажите. У меня собрано достаточно много документов по этому вопросу, такое утверждение я либо не нашёл, либо пропустил. Как то само утверждение звучит нелогично
. $IMAGE1$
Прикрепления: 4155293.jpg(20Kb)


С уважением, Александр.

Сообщение отредактировал karamaz28 - Четверг, 14.09.2017, 00:47
 
karamaz28Дата: Четверг, 14.09.2017, 00:50 | Сообщение # 1028
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Вот ещё нашлась пара поверенных стаканов.
Прикрепления: 2093359.jpg(26Kb)


С уважением, Александр.

Сообщение отредактировал karamaz28 - Четверг, 14.09.2017, 00:53
 
МитрийДата: Четверг, 14.09.2017, 01:40 | Сообщение # 1029
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Имя: Дмитрий
Награды: 1
Статус: Offline
1) Слово эталон я поставил в кавычки. Просто для краткости употребил именно его. Кто захотел, тот понял меня правильно, это самое главное!
2) Очень может быть, что документов, ПРЯМО подтверждающих мою правоту на 100%, не существует. Не помню, просто!.. .
Но логика и здравый смысл бывают посильнее любого документа...  Даже самого подлинного.
3) Первое Ваше фото - именно стакан из "разливочной", скорее всего. Второе фото (ничего не видно на нём!) - пивной (квасной) стакан (бокал). Зачем Вы их  показали?... Они как-то противоречат моему утверждению?

Удачи!     С уважением, Дмитрий.


Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
 
karamaz28Дата: Четверг, 14.09.2017, 11:00 | Сообщение # 1030
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Митрий ()
Зачем Вы их  показали?... Они как-то противоречат моему утверждению?
Разместил фото - дополнительная информация. Мне их прислали уже в процессе дискуссии.  Я же не с Вами виду диалог. Хочу докопаться до истины. Интересно, почему большинство стаканов чистых, а часть поверенных. Фото первого стакана - больше подтверждает мнение уважаемого мною "Штирлица". Второе фото - больше похожа на не общепитовское поверенное измерительное устройство объёма жидкости.  Переговорил с ЦСМ. Они в советское время по заявкам предприятий поверяли стеклянные ёмкости, клеймили и выдавали свидетельство о калибровке. Готовы это сделать и сейчас. Только без клеймения. Клейм для стекла уже много лет не заказывали, нет необходимости. Предприятием сейчас проще каждый год покупать новые с паспортом. Будет побольше времени - возьму современный граненный стакан, нанесу риску, обозначения объёма, выпишу паспорт, отдам на поверку и получу свидетельство о калибровке. В виде эксперимента. Если желание не пропадёт. 
А насчёт документов - все мы живём по каким либо руководящим документам. Всё прописано. Логично, не логично... Иное - по понятиям. Но это уже не к государству.


С уважением, Александр.
 
karamaz28Дата: Четверг, 14.09.2017, 22:47 | Сообщение # 1031
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Прикрепления: 9908154.jpg(12Kb) · 8827755.jpg(12Kb) · 8152431.jpg(24Kb)


С уважением, Александр.
 
karamaz28Дата: Четверг, 14.09.2017, 22:56 | Сообщение # 1032
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Всё интереснее и интереснее. На фото №1 (из 26 сообщения) поверенный стакан (мерник) на объёмы 50 и 100 грамм. На фото №2 150 и 200 грамм. На фото № 3 (ещё одно фото прислали) - просто 200 грамм. Это точно из общепита, для розлива алкогольных напитков. Один стакан померен на два объёма. Может для Вас это и известный факт, а я как то об это не обращал внимание. Но если хорошо вспомнить в буфетах именно так и было. Стаканы одной формы, изготовлены на Артёмовском. Осталось найти правила розлива, где это прописано и тема клеймённых стаканов как то разрешается. Игорь, у тебя нет среди твоей обширной коллекции подобных документов?

С уважением, Александр.
 
МитрийДата: Пятница, 15.09.2017, 08:03 | Сообщение # 1033
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Имя: Дмитрий
Награды: 1
Статус: Offline
karamaz28, эта тема открыта для обсуждения ГРАНЁНЫХ стаканов!

Тема поверочных клейм на стеклянной посуде (в РИ, в СССР, за границей) неоднократно обсуждалась на самых разных форумах (не только специализированных-стекольных).
Я, например, встречал уже фальшивые (сделанные "вчера" матирующей пастой, штампом) клейма ЦСМ на подлинных стареньких предметах... Для повышения интереса к предмету у покупателей.

В ЭТОЙ теме устраивать очередной "диспут" нецелесообразно (Флуд).  ИМХО!!!

Удачи!    С уважением, Дмитрий.


Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
 
karamaz28Дата: Пятница, 15.09.2017, 09:31 | Сообщение # 1034
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Имя: Александр
Награды: 1
Статус: Offline
Как раз стаканы меня и интересовали. Их разновидности и классификация. Ну не дурак, намёк (Валил бы ты отсюда) понял. Счастливо, удачи.

С уважением, Александр.
 
МитрийДата: Пятница, 15.09.2017, 23:44 | Сообщение # 1035
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Имя: Дмитрий
Награды: 1
Статус: Offline
karamaz28, Вы не совсем правильно поняли мой "намёк" (ц.)! Если Вас действительно интересуют стаканы, "их разновидности и классификация", то для мерных общепитовских стаканов (гранёных, гладких, закрученных спиралью с тремя прихлопами,  - любых!) нужно открыть НОВУЮ тему. И назвать её правильно. И такая тема может стать интересной ВСЕМ! А не только любителям гранёных стаканов...

Если Вас действительно интересуют клейма ЦСМ, то нужно начинать исследование в ПИВНЫХ КРУЖКАХ, а не в гранёных стаканах. Если Вы найдёте хоть какой-нибудь факт, указывающий на то, что клейма ЦСМ могли ставиться на стеклянную посуду, не предназначенную для продажи напитков (хмельных, подакцизных), - я снова начну рыть интернет в поисках документов, фактов, мнений и суждений ло этому вопросу.

А "бесплатный сыр бывает только в мышеловке". И на помойках...  Поработайте (заработайте), пожалуйста!

Удачи!    С уважением, Дмитрий.


Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
 
Форум » Классификатор тары и упаковки » Стаканы,рюмки,стопки. » Граненые стаканы
Страница 69 из 70«1267686970»
Поиск:

Copyright Steclub.ru © 2011 - 2017

Вторник, 19.09.2017г.